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371: ポケモン速報 2022/08/04(木) 17:51:28.39 ID:1K60Ri0Ba
受け気味の構築は難すぎるわ
ラッキーですらディアルガはボディプレスあるしイベルレシラムあたりは物理型だと詰むしキュレムには絶対零度撃たれるし黒バドもトリックやら悪巧みショックとか考えると全く安定しないんだよな



372: ポケモン速報 2022/08/04(木) 18:05:04.56 ID:1K60Ri0Ba
今ムゲンダイナホウオウヌオーナットバンギムドーっていう偽装受けループパーティみたいなの使ってて
ダイナが眼鏡でホウオウが球で火力なめて居座った相手を倒して枚数有利取るって感じでやって500位程度まで来たんだけどホウオウが出せないオーガ入りがきつすぎてまあ無理なんだよな
鉢巻ウーラオス鬼きついし氷の一貫やばいから不意にくるトリルからの白バドとかもきつい
なんか改善案ありますか?

373: ポケモン速報 2022/08/04(木) 18:45:43.14 ID:D/xc/qY7d
ダイナとナット絡めてどうにかならんか?
今までずっとネクロ使ってたからカモだったけど不意にくるトリル白バドきついのは分かる

375: ポケモン速報 2022/08/04(木) 19:00:01.00 ID:1K60Ri0Ba
>>373
ダイナナットの選出だとザシアン重いからヌオーかムドー選出しなきゃいけないけどこいつらにオーガ交代読みで合わされるとナットが削られてダメージレースきつくなるって感じ
初手ダイナオーガ対面でも相手がスカーフ冷ビだと
打ち負けるしダイアイスでもダイマックス砲耐えられて死ぬから難しいですね
受けよりの構築がどうしても格闘と氷の一貫作りやすいのでウーラオスと氷タイプは100%きます
あとウオノラゴンがゲロ吐くほどきつい
ヌオーとかナット程度だと余裕で消し飛ばされるのでダイナで上手く処理するしかない

374: ポケモン速報 2022/08/04(木) 18:58:27.74 ID:uFPg3VDVa
ホウオウはダイマすれば臆病潮吹きぐらい無振りでも耐えるし、珠ダイジェットで大体のカイオーガは落ちるから実はそこまで不利じゃない
だからカイオーガ対面でもホウオウは初手ダイマできるんだけど、珠カイオーガに上取られてて潮吹きが直撃すると即死するからホウオウはSを振る必要があるのと、珠カイオーガにダイマを合わされると負けるから裏に露骨なカイオーガ受けを置く、っていうのがその手の構築の考え方だと思う
裏にナットレイ居てもダイマ切られるようならナットレイの枠を考え直す必要があるかな

376: ポケモン速報 2022/08/04(木) 19:05:43.49 ID:1K60Ri0Ba
>>374
オーガにホウオウ合わせてダイマで耐えるって考えがなかったわ、ありがとう
ホウオウはいじっぱりでどうせS252振っても最速ザシアンや黒バド抜けないからダイジェットで準速のダイナ抜きまで振ってあとはhに回してる
球オーガ眼鏡オーガは事故だと思って捨てる方がいいのかな?
あれ受けようと思ったら貯水持ちか万能ハピナスしか無理だろうし

377: ポケモン速報 2022/08/04(木) 19:30:22.40 ID:f1JGZ1Apr
>>376
珠と眼鏡カイオーガは上からダイジェットで削れれば大丈夫なんだけど、珠は準速マンムー抜きが多いから初手ダイマするならそれ以上は必須、というか準速でいいレベル

380: ポケモン速報 2022/08/04(木) 19:43:28.32 ID:VkJCgzQIa
>>377
なるほどね
上に行けば行くほどスカーフオーガ以外も増えてくからホウオウは素直にASの方が使いやすいのかな
ナットレイの代わりにHDの貯水残飯ランターンってどうなのかな?
渦潮とかで受けルにもやれそうだしムドーとの相性保管も悪くないからいいと思うんだけど

384: ポケモン速報 2022/08/04(木) 20:06:56.81 ID:f1JGZ1Apr
>>380
ランターンは分からないけどムゲンダイナとかの身代わりでハメられそう
てかラッキーでもDに振れば珠潮吹きは受かるぞ

385: ポケモン速報 2022/08/04(木) 20:16:23.50 ID:0XWQhpjZa
>>384
ダイナは眼鏡で奇襲ってコンセプトで使ってるからそこ崩すと難しいかな
ラッキーはdに振ると甘えるでも物理にワンチャンなくなるのとラッキー採用すると敵の後続へのあつがないからステロ必須でステロ撒く暇が今の環境ないってのが厳しいかなって思ってる

386: ポケモン速報 2022/08/04(木) 20:34:13.22 ID:f1JGZ1Apr
>>385
身代わり云々は対受けループの話ね