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217: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:28:21.07 ID:J7/vTlpCd
物理受けで原種ファイヤーどうだろ?
技ははねやすめとタイプ一致技確定、鬼火・とんぼ返りが選択
役割対象はウーラオス、ザシアン、ゴリランダーあたり
暗黒強打は意地なら28%の乱数2発陽気なら確定3発
HBサンダー程の汎用性ないかな?


219: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:48:18.50 ID:/GKxpo86
>>217
使ってるけどサンダーは流石に別物過ぎるので物理受けウインディをベースに考えた方がいい
ウインディと比べてファイヤーの短所は
・威嚇がない分通常の攻撃に対してやや脆い
・岩四倍電気二倍で特にワイボが怖い(採用率低いけど)
・インファや神速での奇襲ができない
逆に長所は
・地面無効格闘半減
・ダイジェットができる
・素のエアスラでウーラオスを狩れる
・羽休めが天候に左右されない
・炎の身体が環境に合ってて特にザシアンやウーラオスに刺さる
・マジカルフレイムで一致攻撃しながら相手のCを下げられる(特殊受け出しに圧力かけられる)
あたり
単純な受けとしてはウインディ返しまで見据えるとファイヤーで割と一長一短な印象
上位帯だと実際ファイヤーは結構見る

218: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:45:26.94 ID:9YIyXy7YM
ファイヤー飛行等倍だし岩で即死だしメジャーな水が弱点だしであんまりかな

220: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:52:45.55 ID:/GKxpo86
サンダーと比較した長所としては白バドとかも受けられるってのと
単純に鬼火出せるし静電気より炎の身体の方が物理を停止させる力が強いってのがある
エースバーンとかにも鬼火入れて羽休めで対応可能
地味なところでは浮いてて炎効かないから熱砂の大地持たせればヒードランにも強いな
ゴリランダーヒードランとか一匹で見れる

221: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:53:11.85 ID:Dzo2rlBRM
特化すればサンダーより若干数値高いからウーラオスの暗黒強打の乱数なんかが良くなるのと、じゃれ半減+一致抜群つけるからワイボの所持率の低さからザシアンにはより安定しそう
あとは炎の体運ゲ

222: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:56:30.08 ID:/GKxpo86
日ネクにも一応対抗できるか
鬼火で止まるしマジカルフレイムで瞑想アシパも抑えられる
不意の岩技で即死ってのはそうだからそこを判別するスキルは欲しい(無いならウインディの方が多分扱いやすい)な
不一致岩石封じなら後攻鬼火でも余裕だけどスカーフエッジは無理

223: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:57:35.87 ID:/GKxpo86
ファイヤーの炎の身体は本当に強いからオススメではある
卵温めたりブーバーンとかが最後っぺしてくるだけのカス特性だと思ってたけど羽ある580族が持ってると別もんだわ

224: ポケモン速報 2021/04/19(月) 16:57:36.46 ID:J7/vTlpCd
ありがとう
HBサンダーと比較したのはひこうタイプのクッションが欲しかったからだけどさすがに別物だよね
技はとんぼで裏につなげるのもいいかと思ったけど鬼火当たった時のアドはめちゃくちゃでかいし熱砂の地面打点も悩ましい

225: ポケモン速報 2021/04/19(月) 17:04:33.37 ID:/GKxpo86
変な話だけど物理受けファイヤー(ウインディ)の技の中で一番一貫性高いのは多分鬼火

226: ポケモン速報 2021/04/19(月) 17:15:28.82 ID:Nqk8l92ea
一時期炎の体シャンデラやらヒードラン使うかも考えたぞ俺は
シャンデラは仮想敵にたいしての数値足りない
ヒードランはタイプがダメだったわ

227: ポケモン速報 2021/04/19(月) 17:16:12.94 ID:J7/vTlpCd
初手襷ドラパの鬼火orでんじは頼みみたいなプレイングじゃなく使いどころ見極めれば鬼火はそりゃ強いか

228: ポケモン速報 2021/04/19(月) 17:31:06.59 ID:tnlhTuK00
サンダーが交代読みでウツロイドに電磁波刺すのが強いみたいな話だな
ファイヤーがナットレイ対面で鬼火撃って裏のバンギが燃えればよしみたいな
あとザシアン→サンダー引きにマジカルフレイム撃たれた事あるけど素直にウザかったわ